Bienvenido a REVOLUTION, los foros de BEATLES PERÚ. Participa aquí: Comenta, comparte, discute. Foro beatle en español abierto a todo beatlemaniático!
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Tengo la impresion que en cada mensaje abordo demasiados temas, y muchas cosas se quedan en el camino, sinrespuesta
Nunca dije que estoy o no convencido con la teoria PID, siempre fue, y sera, mi intencion confrontar ambas visiones, para que finalmente, algun dia, me incline por alguna de las dos
PiBe, con respecto a la etica de este asunto, no solo la he considerado, sino que al igual que los demas topicos la considere desde diferentes angulos. Me explico mejor:
Si paul fue reemplazado, por un "clon" armado segun las necesidades, ya sea que se murio o simplemente dejo la banda, me parece ABERRANTE, lo que no quiere decir que por muy aberrante que me parezca no crea que no es posible que pasara. Si murio y lo reemplazaron, digamslo suave, seria algo atroz, fuera de cualquier punto etico que se te ocurra, y si solamente lo reemplazaron porque , digamos, dejo la banda, entonces tampoco me parece etico, sino una estafa a todos aquellos que desde 1966 han comprado desde un pin hasta la famosa y nunca bien ponderada, tortita mordida por george.
Pero aun cuando nada de esto hubiera ocurrido, hay algo que se menciono aca, varias veces, estrategia de marketing para vender mas discos, broma a los fans, un juego para la diversion personal a costillas de los fanaticos, etc... Y te digo, esto TAMPOCO me parece muy etico que digamos.
Entonces, desde lo considere, la etica se va por el caño. Y en definitiva, sea por una o por otra cuestion, cuando hay tanto dinero de por medio y todo lo que ello implica, la etica se toma una siesta, aca, alla y en todas partes.
Y como "observador", "investigador" etc hay algo que me olvide de aclarar en el otro post: yo no modifico los resultados de lo que encuentro, o acaso me ves alterando fotografias, subliminales, reportajes, para que coincidan con la teoria a la fuerza? lamentablemente, en los unicos lugares donde encontre fotos adulteradas es en los sitios PIA como las que les regalo a continuacion, una fotito de paul, fechada en 1967, con bigotes, pero que al darle una simple mirada salta que es de mucho antes
Algo que debo decir es que a pesar de no coincidir contigo en casi nada, quiero hacer hincapié en lo bien que expones tu punto de vista y tus argumentos y lo respetuoso que eres hacia los nuestros. Disculpa por no atender el tema en específico, pero la verdad me parece que es ejemplar tu manera de armar tus posts y hacer de ellos un aporte con cada intervención. "Pos se agradece.... Bernardo"
De nada PiBe, gracias a vos por los elogios, por ahi me exedo en lo que escribo, pero con el solo objetivo de ser lo mas claro posible, no para mandarme la parte, es un gusto para mi poder expresarme.
como va a estar muerto? es imposible encontrar a alguien que tenga la misma voz que otra persona y sea fisicamente
parecido, yo los veo iguales, respecto a los ojos yo los tengo de un color parecido y segun me pega el sol se ven verdes
o marrones, Paul no murio es un mito, lo que tuvo fue un accidente de moto en el que se partio el labio y se rompio un diente.
Vuelvo a recalcar que yo no creo en el mito pero haremos un repaso fotografico sobre él. Entre los favoritos en mi pc encontré algunas paginas y fotos sobre esta cuestión, y revisando el post, veo que algunas no han sido colocadas, así que con motivo de seguir dá ndole color a este buen post colocaré algunas cosas.
Este es un gif de Jane Asher, la ex novia de Paul, hay cerca de 30 años entre una fotografía y otra y como ven, todo concuerda, distancia de ojos, tamaño y forma de craneo, el craneo puede crecer hasta la edad de 21 años:
Tomamos la foto del Album Blanco que estaba en el poster, abajo en una esquina, y se mezcla con una foto de Paul del año 2001, como vemos, todo concuerda, incluso las fotos tengan entre si algo de 35 años, claro que debido a la edad que ha transcurrido en la segunda foto, hay cambios cosméticos, pero lo importante concuerda, la linea entre los ojos, y la forma y tamaño del crá neo:
Ahora se toma la foto del Butcher y se mezcla con la foto del Pepper, ¿concuerdan?, me parece que no:
Algunas diferencias mas de rostro:
Según algunos que estan de parte del mito, Faul se hizo cirugía plá stica nuevamente entre los años 1973 a 1975, una foto de antes y de despues, las 2 de Faul segun el mito:
Acá un gif de Paul en el 65 mezclada con la presentación de Hey Jude:
Aca un efecto espejo:
¿La cicatriz no debería estar en el otro lado?
Bien, ahora veamos algunos gifs en donde las fotos concuerdan, se dice que en las anteriores no concuerdan porque las fotos han sido estiradas, entonces tomando las mismas ideas, los que estan en contra del mito también realizan sus gifs, veamos:
Y una comparación de rostros:
Hay muchos comic fiction sobre Paul is dead (abajo pongo enlaces):
Lucy_in_the_sky escribió:como va a estar muerto? es imposible encontrar a alguien que tenga la misma voz que otra persona y sea fisicamente
parecido, yo los veo iguales, respecto a los ojos yo los tengo de un color parecido y segun me pega el sol se ven verdes
o marrones, Paul no murio es un mito, lo que tuvo fue un accidente de moto en el que se partio el labio y se rompio un diente.
Y? un accidente excluye al otro? no pueden haber ocurrido los dos accidentes? el problema de la famosa cicatriz es otro, no es que "delata" al impostor, es mas complejo, pero lo abordare en otro momento, ahora no.
Ahora quiero postear esto que encontre en otro lugar:
"El 18/09/2006, a las 18:05:01, PABLO...EL DUEÑO DEL FOTOLOG dijo:
el 29 de agosto se cumplieron 40 años del ultimo recital de los beatles como parte de una gira.
llegan al candlestick park con la silenciosa decision de no querer seguir con las giras porque estaban agotados de realizarlas,de que los incidentes los persiguieran a cada lugar donde tocaban y de que cada vez costase mas el reproducir sus canciones.
25.000 personas fueron testigos de esa ultima noche,aunque los mas probable es que no hayan escuchado nada gracias a sus gritos y a los parlantes vox que no daban mucho sonido al publico.
tenian que tocar bien de memoria porque no se escuchaban ni ellos mismos al no existir todavia el monitoreo de escenario.
un periodista que cubria el recital fue avisado por paul para que grabara todo el concierto ya que le dijo que era el ultimo,tenia una cinta de 30 minutos que se le termino al minuto de comenzado el ultimo tema,long tall sally.
estas fueron las canciones que tocaron esa noche:
1_rock and roll music
2_she's a women
3_if i neede someone
4_day tripper
5_baby's in black
6_i feel fine
7_yesterday
8_i wanna be your man
9_nowere man
10_paperback writer
11_long tall sally (en las ultimas fechas venia a reemplazar a i'm down) "
es un regalo al foro, si quieren descargarse este ultimo recital pueden hacerlo en:
Lo posteo aca porque no solo fue el ultimo recital de los beatles (si exeptuamos el del techo) Lo posteo porque pudo haber sido el ultimo recital, en vida, de Paul mc Cartney.
saludos
PD: Para mi la decision de terminar con los conciertos fu OTRA, lo aclaro para que despues no me acusen de contradecirme
Este ha sido uno de los puntos de debate mas "álgido" entre los seguidores / investigadores de la teoria PID.
11/9 es lo que puede leerse en el tambor, y como sabemos, este tema "exploto" en detroit, estados unidos. Nuestros brothers norteños, son, se saben y se sienten , el ombligo del mundo, con su cabeza tan metida en su propio cu...erpo, que son incapaces de ver mas alla de sus narices. Por eso no es de extrañarse que hayan interpretado la fecha como 9 de Noviembre, ya que esa es la nomenclatura que ellos utilizan : MES/ DIA / AÑO
Sin embargo hay que considerar algunos puntos:
1. El mundo en su conjunto utiliza la nomenclatura DIA / MES / AÑO, francamente no me consta al 100% si en inglaterra se usa esta forma de poner las fechas o la del resto del mundo, he investigado, pero sin resultados concluyentes, no obstante me parece que se usa como en el resto del mundo
2. Si los beatles querían dar un mensaje a sus fans hubieran apuntado al mundo, no a sus fans estadounidenses exclusivamente
3. Si observamos bien , el mes esta en números romanos (IX) como es costumbre en documentos oficiales
La idea de fecha, se acepta desde el punto de vista que el famoso tambor seria la lápida de la tumba, donde se coloca el epitafio (recordar que el pintor australiano del cual NADIE EN EL MUNDO SABE ABSOLUTAMENTE NADA, a quien se le atribuye la autoria del arte del tambor, lleva por apellido "Ephgrave")
también, algunos exegetas puristas detallistas sostienen que I One I X podria significar 3 de octubre, según la nomenclatura mundial, o 10 de marzo segun la estadounidense.
Pero, quien puede asegurar en principio, que se trate de una fecha? hay otras posibles explicaciones como por ej:
I one I x he die : uno uno uno porque el murio, o sea una referencia a que quedaron 3 beatles porque paul murio.
En referencia a lo que vos decis Pibe, es cieto , el 9 de noviembre de 1966 cayo un miércoles, en cambio, el 11 de septiembre de 1966 cayo un Domingo. Por eso, muchos siguen sosteniendo que fue en noviembre.
Por otro lado, quienes piensan que el accidente fue en zona rural de inglaterra, Lancashire mas exactamente, sostienen que si bien el accidente ocurrio el domingo, el resto de la banda se entero un par de dias despues, o que el cadaver fue identificado el miercoles de aquella fatidica semana.
Pero como en todo esto, no queda mas remedio que basarse en probabilidades y no en certezas, por lo que para mi, tiene mas probabilidad de tratarse de una fecha, y si es asi, me inclino mas por 11 de septiembre.
Jerome Ebenézer escribió:
Por cierto, estoy preparando una respuesta con respecto a mi comentario anterior, pero es bastante larga... en cuanto la tenga lista, la subo.
Dale, ponela como este despues le agregas
PiBe escribió:Hola Mastro, he vuelto al tema para comentarte... no crees que desde 1964 todos los beatles estaban muertos MENOS Paul?
Digo, es recontra sencillo el asunto...
En la portada del Sargento, Paul tiene una palma sobre la cabeza, esto es símbolo de BENDICIÓN. Además esa portada simula un entierro multitudinario, donde quienes se entierran son los Beatles, no? Si hasta 3 cuerdas tiene el bajo que está allí en el suelo!
Además, claro, de todas las otras pistas que hay... por ejemplo la portada del With The Beatles, trae a Ringo desalineado. Es una referencia OBVIA y no puede ser casualidad que Freeman no se haya dado cuenta...!
En el video de Penny Lane, el que va en un caballo negro es George Harrison. Obvio! Más adelante su reemplazante haría el sello Dark Horse, no es pura coincidencia, de todas maneras estamos de luto!
Otra pista de que uno de los muertos es Harrison, está en el A Hard Day's Night, donde es el único que le da la espalda a la cámara. (Vamos, si no crees en esta, no puedes creer en la de Paul volteado en el Sgt. Pepper ) Aparte la canción-tributo de la guitarra triste "While my guitar gently weeps" que sin dudas su amigo Clapton hace para él... ya un tiempito adelante, Paul le dedicaba un sólo en Taxman, donde además George da un consejo para aquellos que mueren... claro, desde la experiencia
Y en ese mismo disco, Paul se siente tan solo que escribe "Eleanor Rigby"...
Las líricas de los álbums ni qué decir... "You don't look different but you have changed" les canta Paul en Rubber Soul... aparte John se confiesa en She Said She Said "I know what is like to be dead" y también "I'm only sleeping" sin necesidad de mencionar "I am the walrus", claro símbolo de la muerte en India.
Y todos esos sobrenombres que tienen para Ringo... "Billy Shears", sin duda es el nombre de su reemplazante! que de hecho cantó With a Little Help From My Friends más afinado de lo que Ringo lo haría... pobre Ringo, si Billy Shears incluso confesó "My name is Billy Shears and it has been for so many years" en la canción I'M THE GREATEST.
Qué bueno era Billy Shears que cuando Los Beatles se separaron (de Paul), le hizo una serie de álbums tributo: Sentimental Journey y Beacoup of blues, de la música que a él le gustaba, y además le hizo un álbum entero: RINGO, en 1973.
28-IF... el que iba a cumplir 28 ese año era Ringo y John, y no Paul! LMW... Living McCartney Weeps, sin duda.
"We all live in a Yellow Submarine", "I like to be under the sea"... son claras referencias de que los restos de Ringo fueron lanzados al mar junto a los de los otros 2. "Yes I'm lonely, wanna die", "You where in a car crash and you lost your hair", "That's correct, there's nobody there"... estas son líricas que no corresponden a Paul, no?
Ves Mastro? Por qué no podría yo defender esta teoría??? Nothing is real...
Francamente no creo en las coincidencias, pero algunas son al menos, para prestarles atencion... Siempre sostuve que si el reemplazado hubiera sido ringo, nadie se hubiera dado cuenta, ni siquiera él . Sin embargo, debo retroceder sobre mis pasos porque acabo de leer todo un articulo sobre como el primer reemplazo de los beatles fue nada mas y nada menos que ringo star, y por quien? por Tara Browne, heredero de la familia Guinnes, quien se dice, murio en un accidente de auto circa 1966, francamente, no creo en esta teoria, pero, me llamo la atencion la similitud entre el post de pibe y este articulo, (raro no? ) buscare mas datos sobre este presonaje, tara browne, amigo de los beatles, no amiga, como se dice en algunos sitios PID.
les dejo un par de fotitos
He reparado en un pequeño detalle, para mi, muy significativo: mas de 16300 lecturas, 153 respuestas, convierten a este topico en el mas leido del foro de paul, y es uno de los topicos mas leido de TODO el foro. En realidad me siento muy contento de participar de este foro, y puntualmente este topico, a pesar que ultimamente me siento mas solo que el tilacino de londres en 1936, porque nadie aporta ni confronta, (lo que me ha llevado por momentos a pensar que el que calla otorga) seguire rondando por aca, ya que no quiero llevar mis conclusiones (conjeturas mejor dicho) a otros foros ni a otros topicos de este para no mezclar las cosas
Aca me quedo, a la espera de seguir colaborando en este topico que creo Docc Pepper
MASTROPIERO "DE CADA 10 PERSONAS QUE LEEN ESTE TOPICO, 5 ... SON LA MITAD"
No, Mastro... no te preocupes. No te has quedado solo. Tampoco es que el que calla otorga. Por mi parte, lo que sucedió fue que mi computadora sufrió algunos problemas... parece que el disco está intacto así que, quizás logre recuperar lo que había escrito: por ahora van a tener que aguardar un poco más. En este momento estoy posteando desde un cyber, pero en cuanto tenga una PC en mi casa, sigo con esta interesante polémica.
YOU HEARD ABOUT OLD SMOKEY JOE, BUT NOW THERE'S SOMEONE ELSE THAT YOU OUGHT TO KNOW ABOUT
Cualquiera podría suponer que después de cierto tiempo prolongado, las aguas se calmarían, y esta leyenda contemporánea se diluiría como el alquitrán de las calles bajo la lluvia ( hoy me desperté poeta jajaja) sin embargo, no solo que las aguas no se calmaron, sino que 37 años después, se siguen encontrando "pistas" , o al menos "cosas raras" y quien diría, el mismo Paul fue el que siguió dando pasto a las fieras.
Retrocedamos hasta 1984, película y disco, "Give my Regards to Broad Street.", no voy a entrar en la polémica parte donde el viejo que viene con Paul dice, "lo conoces…William…" pero me han enviado esta perlita, escaneada del librito que acompañaba la edición del disco ( o se vendía por separado, no me consta)
Miremos atentamente a la foto
Bien… nada raro? No, verdad?, no es otra cosa que Paul sentado al piano, cantando vaya Dios a saber que. Todo normal, hasta que a alguien se le ocurrió mirar con más detalle el reflejo de Paul en el piano que seria este…
Nadie duda, hasta que ponemos las dos fotos una al lado de la otra:
Oh, que tenemos aquí? Es la imagen de la izquierda de su monitor el reflejo de la otra? O estamos ante un fotomontaje de enigmáticas motivaciones? Analicemos un poco las imágenes
Lo primero que salta a la vista es la diferencia de iluminación entre una y otra, mientras la primera, digamos el original, es muy brillante, la segunda, el reflejo, es mucho mas opaca. No seria gran cosa si no sospecháramos algo raro, podríamos atribuírselo al color del piano, o a cualquier juego de luz y sombras que se les ocurra, sin embargo ya destacamos algo: maravilloso brillo del piano, que refleja como un espejo las imágenes, incluso más nítidas que las originales…
Comparemos las caras. Ya desde el vamos, el reflejo parece ser mas ancho que el original, y la oreja del reflejo mas "salida" hacia afuera . Cabello: a diferencia de lo que ocurre en el resto de la fotografía, el cabello del reflejo es menos nítido que todo el resto. Ojos: mientras que los ojos de la foto 1 son grandes, los del reflejo son mas alargados, es decir, el diámetro transversal es menor en el reflejo. Nariz: la del reflejo parece ser mas afinada en el tabique, pero mas ancha en la parte de las narinas. Hasta acá, en general, estas diferencias podrían ser atribuibles al ángulo de la reflexión, sin embargo, la boca del reflejo es mas grande , se lo mire por donde se la mire. Entonces, si es la parte de la cara más cercana al "espejo", no debería ser la parte que mas se acercara al tamaño original? Además, todos los detalles son mas nítidos en el reflejo, menos los dientes, que no se ven, ¿por que? Así tenemos una cara "parecida" pero con algunas diferencias… si atribuimos esas diferencias al ángulo de reflexión… entonces porque el micrófono no esta distorsionado como el rostro?
Evidentemente porque no se trata de la misma fotografía, es un montaje, ahora, con que fin?
Digamos que la imagen del reflejo se asemeja muchísimo mas al un Paul de la época beatle, antes de 1966 que al ochentoso Paul de la película, entonces?
Entonces puede tratarse de un SUBLIMINAL, de todas las explicaciones que he leído es esta la que mas me convence, pero cual es el objeto? Un subliminal que asocie, de forma inconsciente ambas épocas, o un subliminal que asocie mas fuerte a dos personas diferentes pero que "ocupan el mismo lugar", como dicen los PID, mayor asociación entre Faul y Paul, de manera solapada.
De cualquier manera, resulta intrigante, cualquiera sea la real explicación
Como dato más curioso aun , les dejo esto: si amplían un poco la foto "reflejo" van a ver una flecha sobre el labio superior y la mejilla, quizás indicando la dirección para el fotomontaje.
Chivediamo
MASTROPIERO "DE CADA 10 PERSONAS QUE LEEN ESTE TOPICO, 5 ... SON LA MITAD"
¿MACCA nos sigue dando pistas? o se trata de otra coincidencia circunstancial?
Interesante revuelo causo "ever present past" en los circulos "PID", es cierto, los muchachos ven a William mas de lo que se ha visto a elvis vivo ultimamente, pero, incluso asi, no deja de ser intrigante a los ojos de esta teoria, el nuevo video de paul.
(Solo a los ojos de PID, no me voy a meter con los supuestos signos nazi masonicos del piso, ni de los gestos "iluminatti" que hace con las manos entre otras morisquetas, porque no me constan ni me interesan)
Lo curioso es simple, paul clonado, dos paul en la misma escena, la idea flotando de dos paul, uno que entra otro que sale, en fin, similitudes con la teoria de su reemplazo, o mejor dicho, que este paul es un reemplazo del original.
En escencia, poco tiene que ver el video con la letra de la cancion, no seria raro, miles de videoclips tienen poco/nada que ver con la letra de lo que se canta, tal vez como decia Mark Knopfler de dire strait, porque seria redundancia. Pero, si vemos la letra desde un punto de vista "paul is dead" encontramos algunas sorpresas:
aca esta la letra original:
I've got too much on my plate
Don't have no time to be a decent lover
I hope it isn't too late
Searching for the time that has gone so fast
The time that I thought would last
My ever present past
I've got too much on my mind
I think of everything to be discovered
I hope there's something to find
Searching for the time that has gone so fast
The time that I thought would last
My ever present past
The things I think I did
I d.i. d.i. did
The things I think I did
When I was a kid
I couldn't understand a word that they were saying
But still I hung around and took it all in
I wouldn't join in with the games that they were playing
It went by, it went by, in a flash
It flew by, it flew by, in a flash
There's far too much on my plate
Don't have no time to be a decent lover
I hope it's never too late
Searching for the time that has gone so fast
The time that I thought would last
My ever present past
The things I think I did
I d.i. d.i. did
The things I think I did
When I was a kid
aqui la traduccion (limitadisima y posiblemente llena de errores, pero, bueno, es lo que hay, PiBe no colabora traduciendome las letras ni escaneandome libros, asi que estoy solito para esto)
Tengo demasiado en mi plato
No tenga tiempo para ser un amante decente
Espero que no sea muy tarde
Yendo en busca del tiempo que ha ido tan rápidamente
El tiempo que pensé duraría
Mi pasado alguna vez presente
Tengo demasiado en mi mente
Pienso acerca de todo para ser descubierto
Espero allí algo para descubrir
Yendo en busca del tiempo que se ha ido tan rápidamente
El tiempo que pensé duraría
Mi pasado alguna vez presente
Las cosas que pienso las hice
Hago, pienso que lo hice
Las cosas que pienso las hice
Cuando fui un niño
No podría comprender una palabra de lo que decían
Pero todavía me quedé por ahí e ingerí todo ello
No me integraba al grupo con los juegos que jugaban
Pasó, pasó, en un instante
Pasó volando, pasó volando, en un instante
Allí hay demasiado en mi plato
No tenga tiempo para ser un amante decente
Espero que no sea nunca muy tarde
Yendo en busca del tiempo que ha ido tan rápidamente
El tiempo que pensé duraría
Mi pasado alguna vez presente
Las cosas que pienso las hice
Hago, pienso que lo hice
Las cosas que pienso las hice
Cuando fui un niño
Cuando fui un niño
Que tiene mucho en el plato, nadie lo duda, es el britanico mas rico, que no tiene tiempo para ser un amante decente....bueno, no le echemos la culpa al tiempo pauli, es la naturaleza.
Ahora en serio, volviendo al tema... podriamos conjeturar, que las cosas que piensa y las hizo cuando era un chico, se refiere a su pasado beatle, seria logico no? entonces... que es lo que hay que descubrir en ese pasado? que no es quien dice ser? realmente espera que algun dia se descubra? "No podría comprender una palabra que decían Pero todavía me quedé por ahí e ingerí todo ello" hace referencia a su entrada a los beatles en 1966? serai logico, no? un "newbi", un recien llegado, alguien que viene de afuera, no conoce los codigos internos, ni las anecdotas, ni las intimidades del grupo, encima imaginemos la premura con la que se le inculco toda esa informacion, todo de golpe, tuvo que "ingerir" todo de un bocado, sin tiempo para digerir lo que se le informaba. Pero se quedo igual, y termino por aprender. "No me integraba al grupo con los juegos que jugaban Pasó, pasó, en un instante Pasó volando, pasó volando, en un instante" Suena como que , le costo integrarse, porque en el fondo, el resto de la banda no lo termino de aceptar completamente, hasta que fingido o no, se disuelven. y en verdad es cierto, paso volando, apenas 4 años (del 66 al 70)
se que podria decirse, "paul es un genio, sigue riendose de lo que se dice", sin embargo, la simpleza - por no decir pobreza- artistica del clip, me da que pensar que hay algo mas, me parece, que el querido macca sigue soltando migas de pan, no para reirse, sino para anticiparse a algo que finalmente sucedera, segun algunos creen, en el 2008. Estaremos atentos, por las dudas.
PD: pasamos las 18000 lecturas, brindo por eso, aunque no tenga con quien chocar la copa
Jerome Ebenézer escribió:No, Mastro... no te preocupes. No te has quedado solo. Tampoco es que el que calla otorga. Por mi parte, lo que sucedió fue que mi computadora sufrió algunos problemas... parece que el disco está intacto así que, quizás logre recuperar lo que había escrito: por ahora van a tener que aguardar un poco más. En este momento estoy posteando desde un cyber, pero en cuanto tenga una PC en mi casa, sigo con esta interesante polémica.
ok jerome, aca me quedo a la espera de seguir el debate con quienes asi lo deseen, es mas, ultimamente se ha reavivdo mi beatlemania y gracias a este tema
MASTROPIERO "DE CADA 10 PERSONAS QUE LEEN ESTE TOPICO, 5 ... SON LA MITAD"
mastropiero escribió:aqui la traduccion (limitadisima y posiblemente llena de errores, pero, bueno, es lo que hay, PiBe no colabora traduciendome las letras ni escaneandome libros, asi que estoy solito para esto)
Qué aburrido debe ser para Sir William Campbell no poder escribir UNA SOLA CANCIÓN que no trate de que reemplazó a otro tipo
PiBe escribió:
Qué aburrido debe ser para Sir William Campbell no poder escribir UNA SOLA CANCIÓN que no trate de que reemplazó a otro tipo
No lo se, no tengo traducidas tooda la produccion solista de sir paul "billy M Millen" asi que no puedo saber si es tan monotematico, aunque sospecho que ha tocado otros temas, la cancion de las ranitas, pipas de la paz, etc (por ejemplo) En todo caso si asi fuera, no me parece aburrido, me parece llamativo, de cualquier manera, tengo la impresion,( intuitiva, no racional) que se esta preparando el terreno para algun tipo de revelacion.
MASTROPIERO "DE CADA 10 PERSONAS QUE LEEN ESTE TOPICO, 5 ... SON LA MITAD"
Hay algo claro en esta historia, y son los grandes espacios a rellenar, muchos de los cuales se completan con fantasías, elucubraciones, conjeturas, etc., al mejor estilo jurasic park, donde los baches en el ADN de dinosaurios se rellenaron con ADN de rana (y así les fue) en la historia de PID los grandes huecos que requieren de una variable cuantitativa, se rellenan con variables cualitativas. Me explico mejor: un punto a considerar es LA EDAD de quien reemplazo a Paul. En las fotos inmediatamente posteriores a sg pepper, pareciera que faul es un poco mayor que los demás Beatles, siempre se supuso que Bill era algo mayor a sus nuevos compañeros, pero, como seria lógico suponer, la edad exacta nunca se supo… al menos hasta ahora.
Veamos:
James Paul McCartney nació un 18 de junio de 1942
La película "MMT" comenzó su filmación un 11 de septiembre de 1967 (santas coincidencias Batman, un año después de la aparente fecha del fallecimiento de Paul) o sea, Paul tendría para ese día, solo 25 añitos
Entonces, con que nos encontramos en una parte de la película?: con esto:
[youtube][/youtube]
En que quedamos? 25 o 30? Podemos pensar que paulie esta "actuando" , o bien un fallido freudiano, o bien, una pista mas… como las múltiples que se encuentran en esta película.
MASTROPIERO "DE CADA 10 PERSONAS QUE LEEN ESTE TOPICO, 5 ... SON LA MITAD"
Hola !!!, yo no creo que haya sido reemplazado ni muerto, pero como dije antes, el tema es muy interesante; asi que Mastro soy una mas de los muchos que te leen ... de paso con este tema aprendemos muchas cosas..sobre todo acerca del ser humano
Paul es definitivamente un ser humano genial, un genio, un innovador absoluto, un musico de excepcion, con una mente muy muy compleja y lleno de contradicciones...humano al fin... pero es que a nosotros los simples mortales nos impacta tanto tener un genio contemporaneo que CASI NO LO PODEMOS CREER...! "Entonces debe ser otro", "No puede ser tanta creatividad en uno solo", por lo tanto uno murio, y vino otro inspirado por un mago muerto (Crowley), o peor aun, el mismo diablo tomo su lugar como muchos andan diciendo por ahi (iamaphoney).
En fin, son muchas cosas las que la mente humana crea, cree... HASTA QUE PAUL MCCartney murio !!!..INTERESANTE !
Seria interesante Mastro que los que sostienen que fue reemplazado planteen sus argumentos, y los que sostenemos que no, tambien expongamos por que pensamos asi, que te parece?
Te sigo Mastro!
Un saludo
clouds escribió:Seria interesante Mastro que los que sostienen que fue reemplazado planteen sus argumentos, y los que sostenemos que no, tambien expongamos por que pensamos asi, que te parece?
Completamente de acuerdo, pero no es a mi a quien tenes que hacerle esta propuesta, siempre estuve dispuesto a escuchar los argumentos de la otra parte, me parece que quienes no tiene mucho animo de argumentar son los que creen que este paul es "aquel" paul, y en algun punto siento que es culpa mia en parte. Quiero decir, este tema me apasiona tanto, aun sin ser un un desmedido fan beatle, que para fundamentar cada punto, tiro toda la info que tengoy a veces dejo poco margen a la "contrarespuesta", por eso me parece que muchos han desistido en seguir debatiendo, aunu cuando es obvio que el tema es leido continuamente, sino, no habria posibilidad de que casi estemos en las 20.000 visitas. Asi que , o me quede solo porque nadie se anima a seguir debatiendo, o me aplicaron la conspiracion del silencio, (jajaja. perdon, es un brote paranoico)
He repasado este tema en este foro, quiero decir, he releido todo el topico, y me he percatado de algunos detalles, varios de los que aqui escribieron en algun punto de su existencia, han considerado o creido la teoria de la muerte de paul, para mas adelante volver al punto de partida y descartarla. Entonces me ha surgido la pregunta : como se hizo ese camino de regreso? como se pasa de creer que paul esta muerto y reemplazado a creer que no, que nunca ocurrio eso...? Se entiende? Que conocimientos, que detalles, que informacion hizo que varios de los que aqui presentes que abordaron el tema hoy no lo crean y mas aun, sean mas defensores que los que nunca consideraron posible algo asi. Por ahi hay algo que se me esta escapando, que se yo. Me suena a que han llegado a la conclusion que el tio pauli es tan bueno que seria incapaz de mentirnos asi...
Otra cosa, Como bien ha resaltado pibe, mi ingles no es de los mejores, me pego varias pifiadas, pero me parece que estas errando con la interpretacioin de Iamaphoney. NO dice que el mismo demonio tomo el cuerpo de paul, no, es mas simple, dice que este muchacho, billy para los intimos, es lisa y llanamente satanista, seguidor de las enseñanzas de Crowley, que a pesar que en la tapa de sg pepper este señalado como "mago", fue el creador de la primer iglesia satanista de EEUU, la magia es solo un metodo. Ademas habras visto como Iama demostro que Crowley esta dos veces en la tapa del disco.
Y para despedirme, hoy es 11 de noviembre, segun muchos, la fecha que murio paul, ya explique que no es la fecha para mi, pero puedo estar equivocado, porque un dia como hoy, de 1966, Brian epstein anunciaba que los Beatles no actuarian mas en vivo. Saludos
MASTROPIERO "DE CADA 10 PERSONAS QUE LEEN ESTE TOPICO, 5 ... SON LA MITAD"
Hola Mastro,
A mi me parece que los demas no participan porque este tema no les interesa; o lo sienten medio insano, Hasta ahora creo que son pocos los que quieren buscar algo mas en este fenomeno, al menos en español, asi que no es que te dejen solo, te leen quizas pero no les interesa.
Respecto a Iamaphoney; al ver el video donde el (el mismo iamaphoney) cruza la calle abbey road hacia atras (caminando en reverso), fijate que un coche lo atropella y aparece una luz violeta... dando a entender que de otra dimension aparecio algo tomando el cuerpo de Paul, ya que SIGUE caminando... en fin, es una interpretacion, pero creo que el considera que crowley tomo su cuerpo al momento de morir, o un 2mago", o el mismo satan (fijate en el video donde pone en una imagen en el espejo la tapa de PAUL IS LIVE y en el espejo se lee IS DEVIL, Y EN MUCHAS IMAGENES MAS SUGIERE ES EL DEMONIO. (el ojo desviado, los cuernos, el fuego, etc...), pero bueno, eso es de iamaphoney.
Yo no quiero convencerte ni convencer a nadie, solo digo lo que yo veo y conozco
Bueno: para empezar: el tema de la cicatriz, que ya mencione antes:
Tuvo un accidente, que todos dicen que es de moto, pero hace años cuando vi el video alguien muy fanatico me dijo que jorobando en la mesa de un bar se cayo al piso y contra la mesa se salto el diente y se hizo ese corte. Esto debe haber sido en mayo de 1966, que fue cuando filmaron las promociones de "escritor de novelas", video en el que aparece lastimado. Ahora bien, reflexionando: el Paul posterior tiene una cicatriz que se afano en ocultar tras bigotes.... tambien aun hoy tiene el diente roto que cada dos por tres se le despega. El supuesto Faul con solo conservar los bigotes durante toda su vida podria haber no mostrado esa cicatriz, sin embargo cuando se hizomenos notoria se afeito. Pero viendolo en detalle hoy dia se le ve, y en cualquier video posterior se ve, Hey jude, etc...
A mi me resulta demasiado rebuscado pensar que Faul se hizo una cicatriz con cirugia plastica para luego taparsela con un bigote previendo que 40 años despues alguien iba a reparar en ese video... ese seria un plan muy pensado y rebuscado, que por razones de tiempo ni siquiera se podria pensar
Bueno, por ahora eso.
Te mando un saludo y feliz domingo
No creo justo conjeturar de por qué contestamos o por qué no. Simplemente estamos en nuestro derecho de ejercer la no-expresión sin que se nos reprima, no? es parte del código penal
Yo creo que lo que ocurre es que no somos tan apasionados del tema, simplemente es una piedra más en todo ese castillo conformado por la historia beatle. Sin embargo, por el contrario -tú mismo lo acabas de afirmar- esto es lo que más te interesa de la historia beatle a tí.
El hecho de que este tema tenga más de 20mil lecturas no quiere decir que 20mil personas estén dudando de la muerte o vida de Paul McCartney... para empezar, 20mil podrían las veces que el mismo forista ha entrado; así como hacían algunos en los posts sobre sus conciertos, salían y entraban una y otra vez para tener el "placer mental" de que sus conciertos estaban contando con el interés de cientos de beatlemaniáticos... cosas del Orinoco
Pero, desde luego, el tema es interesante, sólo que considero que la diferencia radica en que la premisa inicial de la mayoría de foristas, es que Paul McCartney no murió, e ingresamos al tópico con la intención de divertirnos un poco, de leer las teorías, de ver las pistas, eso gusta, desde luego... pero no estamos anclados al tema, visitamos todo el foro, no estamos en busca del eslabón perdido y de que en cualquier momento alguien nos escanee el certificado de muerte de Paul McCartney! esa es la diferencia... yo creo que eres un excelente forista que se sabe expresar muy bien y que ha dejado muy clara su posición y su interés ante el tema, pero me parece que fallas al exigir, juzgar o intentar azuzarnos a contestarte algo a presión, cuando todos podemos escribir o dejar de hacerlo cuando lo creamos necesario; y si dices que releíste todo el tópico (que, dicho sea de paso, mi padre opinó alguna vez que le parecía uno de los tópicos donde menos había habido desvariaciones, y muy por el contrario, muchos aportes), entonces notarás que desde el principio la mayoría ha dejado claro con qué ojos ve este tema, y lo convencidos que ya estamos de que McCartney es McCartney y no William Campbell, Iamphoney, Alister Crowley, Carlos Villagrán, o que su autobiografía es una copia textual de las memorias de Günter Frá¤gger
Si quieres entender qué fue lo que me llevó a pensar que Paul nunca murió, fue justamente que nunca encontré una teoría que me convenciera de lo contrario. Es decir, yo nunca he pensado que Paul sea otra cosa que un hombre con vida haciendo música maravillosa en esta tierra. No es mi caso, particularmente, que haya "descartado las teorías que me estaban convenciendo de que Paul murió", es simplemente que desde que descubrí el tema, fue más que nada una positiva muestra de la creatividad de estos tíos que luego desencadenó la misma pasión por todas las otras partes de su historia, y no un choque de teorías que me llevaran a decidir si Paul murió o no, para mí todo esto siempre fue una broma más de Los Beatles.
Oye... si el mismo Ringo lo ha negado -y les he compartido el audio- no sé qué necesitan para entenderlo!
Hola!; parece que opinamos igual, y de ningun modo hago ninguna presion de nada, todo lo contrario, trataba de decirle a Mastro que no se desanime si no se contesta dado que justamente como vos decis la mayoria de la gente no tiene mucho interes en el tema, eso no tiene nada de malo, al contrario, cada quien se interesa por distintas cosa y eso es lo bueno !!!
Quiero dejar en claro que: estoy absolutamente segura de que Paul no murio, eso desde lo personal, que me interesa este tema como muchos otros de los eatle, no es mi obsesion ni mucho menos; solo quiero exponer las razones por las que sostengo que Paul no murio,
Entre nosotros: sigo la serie de iamaphoney desde el principio, cuando nadie lo veia, y llegue a leer un comentario de el en otro canal donde sostiene que el no cree personalmente que paul este muerto, si no que es un apasionado de las teorias conspirativas y de la reaccion de la gente ante ellas. Ese comentario estaba en un canal de youtube que lamentablemente cerro, eran unos estudiantes de Dinamarca
Bueno, sigo leyendo, y nunca dije que me importen si tiene 20000 lecturas es mas ni me fije en ello
Saludos !
Don rodrigo, locutor, HAYA PAZ!!!!, Cloud, PiBe....que la calma no se pierda. Seria una paradoja que empiecen a discutir entre ustedes por mi culpa... Preparo unos mates, la pipa de la paz y les contesto, si? Además no quiero que las dos personas de este foro que mas aprecio sin conocerlas se enojen entre si.
1º mate, medio frio y pasado de azúcar: "las 20 000 lecturas"
Yo si me fijo en eso, es mas, muy pocos tópicos del foro beatle y ninguno del foro "Paul" tiene tantas lecturas, eso estaría dando que en principio, es el mas leído (vaya descubrimiento el mío jajajajaja) Es cierto, como decís Pibe, puede haber sido que una persona entro 20 000 veces, también que 2 entraron 10 000, 4 entraron 5000 y así podríamos seguir jugando con las matemáticas, o simplemente aceptar que sea por la razón que fuere, es el tópico mas visitado, para disentir, para afirmar, por curiosidad, por lo que sea. Y porque no decirlo, estoy muy contento que así sea porque es el tema en el que yo participo, si bien mi parte del crédito es ínfima. Por supuesto que me gustaría participar en otros temas , pero todos estarían "influidos" por este, entonces me transformaría en un molesto grano en el ... Por eso no lo hago, salvo cuando no aguanto mas, entonces TRAIGO otros temas del foro a este tópico, como en el caso del video de "My ever present past", si hubiera puesto mis comentarios en ese tópico seria al menos irrespetuoso, y no lo soy, se entiende? otro ejemplo : tópico : Cuando perdió Paul su voz beatle? Yo hubiera contestado "el 11 de septiembre de 1966, cuando se hizo moco con su Aston Martin" y hubiera sido para lio y peleas…
Lo de "cosas del Orinoco" no lo entendí, me parece que es un tiro por elevación para otro forista.
Tampoco creo que 200000 lecturas sean 20000 personas que duden que Paul esta vivo, (vamos compañero, no me subestimes tanto) de hecho, estoy en otros foros, anglo parlantes, y son un poco mas unos cuantos miles mas, pero ese no es el caso, si te fijas pibe, esto empezó con la duda de dos o tres locutores de Detroit, y mira donde llego.
2º mate, va tomando temperatura…. "las respuestas"
NO exijo, ni juzgo, ni pido , y mucho menos chicaneo para que me contesten a presión, la idea seria que participaran a voluntad, Es mas NO ME SIENTO EL DUEÑO DEL TEMA, NO ES A MI EN PERSONA AL QUE HAY QUE CONTESTARLE, NI SIQUIERA ESTE TEMA LO INICIE YO, solo me limite a expresar lo que siento de un tiempo a esta parte, incluso no es la primera vez que lo hago , y resulta curioso que siempre seas vos el que sale a dar explicaciones, cuando la primera vez me quedo claro que como moderador del foro no podes seguir todos los tópicos, y que tus responsabilidades van mas allá de contestar en persona todos los temas. A lo sumo, algún anzuelito tiro, para ver si hay respuesta, PERO SIEMPRE referido al tópico. Si no hay respuesta, mala suerte, si el derecho a la no-expresión es para esperar que me canse… no conocen lo tano porfiado que puedo ser, a lo sumo, seguiré pensando que el que calla otorga, y seguiré haciendo lo que hice hasta ahora, investigar donde pueda.
3º mate ya esta a punto "pequeñas contradicciones"
Cito entre comillas porque no se como citar el mensaje de otro en partes, no me sale bien "Si quieres entender qué fue lo que me llevó a pensar que Paul nunca murió, fue justamente que nunca encontré una teoría que me convenciera de lo contrario. Es decir, yo nunca he pensado que Paul sea otra cosa que un hombre con vida haciendo música maravillosa en esta tierra. No es mi caso, particularmente, que haya "descartado las teorías que me estaban convenciendo de que Paul murió", es simplemente que desde que descubrí el tema, fue más que nada una positiva muestra de la creatividad de estos tíos que luego desencadenó la misma pasión por todas las otras partes de su historia, y no un choque de teorías que me llevaran a decidir si Paul murió o no, para mí todo esto siempre fue una broma más de Los Beatles. " OK, puedo entenderlo, pero me parece que hay algo que no me cierra en tus propias (y anteriores) palabras cuando decías "La verdad este fue uno de los móviles que me llevó a volverme más y más fanático de Los Beatles... es decir, yo era un fanático moderado, pero luego cuando vi este rumor, empecé a indagar en canciones menos comerciales (como Glass Onion, Good morning good morning, o Cry Baby Cry) de las cuales me enamoré... bueno, creo ser un basto conocedor del tema, tengo el libro "The Walrus was Paul" y una de las primeras web que intenté era únicamente relacionada a este tema" NO entiendo, un vasto conocedor del tema, pero que no lo cree… ese es mi punto, no te convenció todo lo que leíste o eras un convencido que por alguna razón dejo de creer? Si fuera así, me gustaría saber esas razones, no por acá, puede ser en privado, podría ser la punta del ovillo que estoy perdiendo de vista. A mi me parece que muchos foristas tienen dudas pero no se animan a escribir o a manifestarlas porque en el fondo se sienten expuestos al oprobio del resto.
Tampoco creo que sea como decís Cloud, que me leen pero no les interesa, no creo que alguien lea lo que no le interesa, tampoco creo que me "lean", para mi es mas simple, leen el tópico, LES INTERESA, pero por ahí no se animan a expresarse, es una idea nada mas.
4º mate "las diferencias"
Sabes cual es la única diferencia? Mi fanatismo no es tan grande, no me decepcionaría saber a ciencia cierta que Paul fue reemplazado, no sentiría tristeza ni frustración, ni siquiera la bronca de sentirme estafado, como sí les pasaría a muchos si la teoría PID es correcta. Cuento una anécdota: hace algunos días estábamos con algunos amigos y amigas en un bar de mucha onda, que esta lleno de plasmas y dos pantallas gigantes donde pasan buenos videos de rock'n roll, en un momento empezaron a pasar un recital de Paul (Bill) no se en donde, pero es el que se puede ver en el avance del DVD que va a salir donde canta live and let die, una de mis amigas me dice "mirá, tu amigo, el falso Paul", estaba cantando "paz en el vecindario", sabes que le conteste? "es raro y casi una paradoja, mas investigo, mas creo que no es Paul, pero mas me gusta su música" Es mas, estoy tentado a unirme al "Billy Shepherd fan club" (bueno, puede que sea que el apellido sea Miller, no Shepherd…)
5º mate delicioso "para ir terminando"
PiBe, aun cuando no coincidimos, el respeto es mutuo, sos una de las personas del foro de las que espero me muestre porque estoy equivocado, y Cloud, mi querida y estimada Cloud, ( de hecho, la única en el foro que tiene mi correo personal) por hoy me voy despidiendo, pero en un día o dos , vamos a seguir debatiendo sobre, la cicatriz, (que apareció en el 66, desapareció en el 67 y reapareció después) Iamaphoney , el satanismo o no de Paul, etc, y con todos aquellos que quieran hacerlo, yo sigo acá, aunque a veces pase tiempo en escribir
6º mate "PD"
Había 164 post en este tópico, pero desaparecieron dos… que paso?
7º mate "escaneos"
PiBe, por razones obvias, que escapan a la buena voluntad de quien escribe, no puedo escanearte el certificado de defuncion de Paul, pero que dirias si te escaneo el certificado de compra de la tumba?, al menos de una de las tumbas? (creo que la primera, pero no estoy seguro)
SALUDOS
MASTROPIERO "DE CADA 10 PERSONAS QUE LEEN ESTE TOPICO, 5 ... SON LA MITAD"
